Microsoft pune monopol pe Cluj?

De pe MylRo (si era sa-mi scape). Mersi Cypress.

Pe scurt (si fac un paste nesimtit):

Exista un concurs de informatica (CIA ) in acest weekend. Janimo i-a intrebat pe organizatori daca grupul de software gratuit poate participa si le-a fost oferit un loc dupa Microsoft, Cisco si alte firme mari. Asta acum doua zile.
Ieri, omul a fost anuntat ca reprezentantul Microsoft care se ocupa de strategia educatiei a cerut organizatorilor sa anuleze prezentarea Ubuntu pentru ca nu e corect sa faci asa ceva la o conferinta organizata de Microsoft.
Da, Microsoft sunt co-sponsori, dar evenimentul este organizat de Ministerul Educatiei si oficiul local din Cluj, intr-o universitate publica, pentru beneficiul publicului.
Am o intrebare pentru organizatori: de cand decide O SINGURA COMPANIE ce sa se prezinte si ce nu participantilor? Competitie neloiala ?

Sa vedem ce se intampla. La Cluj merg oricum ca e aproape. Imi miroase a boicot cu rosii si tricouri cu pinguini.

Astept raspunsul organizatorilor.

, , , , , , , , , , , , ,

69 Responses to Microsoft pune monopol pe Cluj?

  1. BlindGirl 23/05/2008 at 11:38 am #

    La noi in .ro se pare ca Microsoft cam dicteaza peste tot, a prins bine cu dintii de tot felul de chestii de la guvern/ minister/ universitati si trage cat poate de tare.

  2. The Fan 23/05/2008 at 11:39 am #

    Se pare ca Microsoft a dat destula spaga sa-si permita aceasta atitudine agresiva impotriva concurentei open-source (care, de cand au aparut pachetele de Linux usor de instalat si interfetele grafice mai frumoase decat Vista, a devenit o amenintare serioasa pentru ei).
    Bineinteles, ei au bani de promovare, au bani de spaga, au bani de a sponzoriza spaima romanului (ma refer la BSA) si au tupeul sa calce in picioare inclusiv dreptul omului la informare.
    Cred ca organizatorii au fost pur si simplu amenintati de catre vre-un sus pus din partea organizatorilor care se afla pe statul de plata a gigantului din Redmond.
    (PS: zilele trecute, Steve Ballmer a fost invitat la un seminar in Ungaria, unde un sysadmin – care nu era de acord cu modul in care MS a primit un contract guvernamental urias – a aruncat in el cu oua. Bravo lui!)

  3. Andrei Monciu 23/05/2008 at 11:50 am #

    intr-un fel mie mi se pare normal. adica Microsoft plateste pt stuff acolo, pe cand Ubuntu nu. Daca eu ca si firma platesc pt un eveniment inseamna ca am anumite drepturi nu?

  4. The Fan 23/05/2008 at 12:08 pm #

    Inclusiv eu am platit pt stuff acolo! Evenimentul este organizat de Ministerul Educatiei!

  5. Oradeanul 23/05/2008 at 12:08 pm #

    Nu si daca e o chestie educativa cu sprijinul ministerului educatiei intr-o facultate! :)

  6. Cypress 23/05/2008 at 12:23 pm #

    @Andrei Monciu: Microsoft este co-sponsor. Sponsori mai sunt si Cisco, Siveco, Oracle, Intuitext si altii. Daca ar veni fiecare cu pretentii? In plus, cum s-a spus mai sus, bani am bagat cu totii. Oracle face concurenta Microsoft pe piata de baze de date, dar nu i-am auzit sa zica “nu ne bagam daca si Microsoft are speaker la conferinta”…
    Asa ca nu, nu e ok.

  7. Cypress 23/05/2008 at 12:24 pm #

    …si nu, ca sponsor nu ai pretentii ca doar si asa scapi de taxe, nu?

  8. lilisor 23/05/2008 at 12:31 pm #

    Sa inteleg ca mergem la concursul de aruncat rosii? :P

  9. paradox 23/05/2008 at 12:57 pm #

    Ultima conferinta micro$oft din oradea s-a lasat cu nervi din partea oaspetilor. Cei implicati stiu de ce :))
    Ce vremuri, nu Siropel?

  10. Oradeanul 23/05/2008 at 12:59 pm #

    Nu recunosc nimic :P
    Pe atunci nu aveam bani de rosii :))

  11. Tudor Galos 23/05/2008 at 1:33 pm #

    Laurentiu, as fi mai mult decat recunoscator sa stiu cine din Microsoft a cerut acest lucru organizatorilor. Si cine de la organizator a dat aceasta explicatie.
    Inainte de a face afirmatii ca am cumparat Clujul, nu de alta, dar ma uit pe achizitii si nu apare Clujul niciunde.

  12. Sabotor 23/05/2008 at 1:49 pm #

    Urat din partea Microsoft, dar totusi, din moment ce sar cu banul…. Si nu e chiar cum spui tu The Fan, n-au dat spaga, sunt sponsori la acel concurs si daca nu le convine ceva, pot sa se retraga, nu? Dar daca organizatorii vor neaparat banii lor (ma gandesc ca nu-s putini)… Si nu stiu de ce s-ar simti Microsoft amenintata acum de Linux – Linuxul nu este inca o solutie viabila pentru un home user iar pe piata de servere ar fi alti concurenti mai puternici. Insa poate vor sa combata de pe acum ceea ce ar putea sa devina linuxul…..

  13. ionel 23/05/2008 at 4:07 pm #

    Sunt aberatii! Pur sau nu intamplatoare!

    De ce faceti dintr-un concurs – singurul, de altfel – de acest gen adica pentru untilizatori, un scandal???

    Ma mir si imi pare rau ca blamati acest concurs!

  14. ionel 23/05/2008 at 4:46 pm #

    Inca ceva: pentru linuxieni, va rugam frumos, este un concurs al elevilor, pentru elevi, nu este unul de orgolii!!!!!

    De ce ati scris tocmai acum, cand acest concurs se desfasoara de cata vreme? stie cineva?

    Eu sunt doar un minuscul profesor din organizarea de la Cluj.

    Lasati concursul sa se desfasoare si razboiti-va intre voi!

  15. organizatori 23/05/2008 at 4:50 pm #

    Raspuns organizatori

    CIA 2008 este un Concurs de Informatica Aplicata adresat elevilor de liceu si inclus in calendarul competitional al M.E.C.T.
    Pentru desfasurarea in condititii optime a acestui concurs, I.S.J. Cluj a primit oferte de sponsorizare de la mai multe firme de profil.
    Colaborarea cu Microsoft Romania se realizeaza in cadrul programului “Parteneri pentru Educatie”.
    Work-shop-urile organizate pentru profesorii insotitori ai elevilor participanti la concurs s-au stabilit in cadrul Comitetului de organizare CIA, cu respectarea cerintelor impuse unei asemenea manifestari specifice programului mai sus mentionat.
    S-au inregistrat solicitari oficiale din partea Microsoft, Cisco si Intuitext. Nu s-a urmarit impunerea unui monopol din partea sponsorilor.

  16. Cypress 23/05/2008 at 5:16 pm #

    Domnule profesor, pe blogul de la captul link-ului din text scrie clar:

    “yesterday we were notified that the Microsoft representative in charge with the education strategy had requested the organizers to pull the Ubuntu presentation because it is ‘unfair competition’ to hold such a presentation at an event sponsored by them.”

    Intrebarie de genul “ceni? noi? cum?” le puteti adresa direct autorului
    Domnule Ionel, am scris chiar acum pentru ca exact acum am vazut postul pe blogul lui Janimo. Credeti-ma pe cuvant ca daca aflam mai repede faceam si mai mare tam-tam. Asa ca regretul e de partea mea, nu a dumneavoastra.

  17. Adi Roiban 23/05/2008 at 5:21 pm #

    A exista o cerere oficiala si din partea Grupului pentru software liber pentru o prezentare despre avatajele software-lui liber si a standardelor deschise in educatie.
    Aceasta a fost acceptata pentru 1 zi, urmand ca in a doua zi, cineva de la MS sa ceara organizatorilor retragerea prezentarii pe motiv ca Grupul pentru software liber nu a sustinut financial concursul.

    Eu aici vad nedreptatea. De ce pentru o prezentare intr-un mediu academic trebui sa sponsorizezi ministerul cu zeci de mii de euro? DE CE?

    De ce trebui retrasa o astfel de prezentare cand este loc in program?

    NU sunt de acord cu aruncatul de rosii si oua!

    @Tudor Galos, imi pare rau sa aflu ca nu esti la curent tu deciziile persoanelor infometate din MS Romania.

  18. saltedlight 23/05/2008 at 6:47 pm #

    Cu sau fără aprobarea „șefilor” MS, cineva de acolo a cerut să fie retrasă prezentarea. Asta e clar.
    Dar în cazul ăsta de ce nu rectifică MS România situaÈ›ia, cerându-È™i scuze pentru confuzia(?!) produsă, măcar acum în al 12-lea ceas? Nu că asta le-ar spăla obrazul… Pentru că de fapt È™efii È™tiau È™i NU i-a deranjat, pentru că de fapt face parte din politica firmei toată acÈ›iunea aceasta, ei îÈ™i păstrează monopolul, banul merge înainte… Domnilor, ulciorul nu merge de multe ori la apă.
    În rest ce pot să zic, s-a dus pe apa sâmbetei educaÈ›ia din România, că tot are loc sâmbătă concursul. RUȘINE!

  19. Tudor Galos 23/05/2008 at 7:33 pm #

    @Cypress: nu am să intru în această dispută. Dar când o firmă sponsorizează un eveniment, are dreptul să pună anumite condiÈ›ii. Pe care organizatorul are dreptul să le ignore. Este dacă vrei un agreement, nu neapărat oficial, între sponsor È™i sponsorizat.

    @Adi Roiban: nu opreÈ™te nimic Grupul pentru Software Liber să organizeze o conferinÈ›ă despre educaÈ›ie, È™i valoarea software-ului Open Source în educaÈ›ie. Și nu opreÈ™te nimeni pe Jani Monoses să caute suport pentru acest lucru. Chiar dacă această conferinÈ›ă nu se referă la Open Source în general, È™i nu tratează decât Ubuntu, Edubuntu È™i Kiwi, proiecte în care Jani este direct implicat, È™i implicit interesat de promovarea lor. Și nu de promovarea unor alte tehnologii FOSS, cum poate ar fi SuSE, Redhat, Fedora. You get my point.

    Sunt oricând dispus să iniÈ›iem un dialog pe aceste teme, unde poate chiar Microsoft are ceva de spus: http://port25.technet.com/

  20. Cypress 23/05/2008 at 7:55 pm #

    1. Lasa-ma cu “Port 25”, cunoastem cu totii pozitia Microsoft fata de OSS.
    2. Sunt curios daca Oracle sau Cisco au pus conditii mai ciudate. I thought so.
    3. Agreementul de la Cluj a fost un fel de “nu vrem sa va suparam, tocmai ne-ati dat bani, saru’mana, pe cine dam afara?”
    4. Mi-am permis sa anunt si comunitatea Linux internationala. Felicitari, ati ajuns pe lxer.com.

  21. scristian 23/05/2008 at 8:41 pm #

    @ionel
    [i]Inca ceva: pentru linuxieni, va rugam frumos, este un concurs al elevilor, pentru elevi, nu este unul de orgolii!!!!![/i]

    Nu stiu daca e si pentru elevi dar pentru studenti esti un concurs organizat de IBM.

    http://www.ibm.com/news/ro/ro/2007/09/ro_ro_news_20070926.html

  22. Adi Roiban 23/05/2008 at 10:47 pm #

    @Tudor Galos, Am facut multe alte prezentari in universitati (se poate vedea pe http://softwareliber.ro). Cert este ca acum firma Microsoft ne-a OPRIT sa tinem in cadrul CIA 2008 prezentarea despre beneficiile software-ului liber in educatie.

  23. Tudor Galos 23/05/2008 at 11:19 pm #

    @Cypress: răspunsul tău este foarte constructiv.
    1. Cine suntem toÈ›i? Care este poziÈ›ia Microsoft faÈ›ă de OSS? Să înÈ›eleg că nu accepÈ›i niciun dialog, nicio interacÈ›iune între MS È™i OSS?
    2. Oracle a bailed out de la un Linux Day al IDG, când Microsoft s-a înscris (È™i a plătit) cu o prezentare. Da, în România.
    3. Ai fost acolo să È™tii? Sau dai cu presupusul?
    4. Scopul acestui demers fiind…?

  24. Alakon 24/05/2008 at 2:56 am #

    @Tudor Galos
    Imi permit sa va raspund chiar daca intrebarile nu-mi sunt adresate.

    1. Suntem niste cetateni care fac diferenta intre licenta GPL si o licenta comerciala. Pozitia Microsoft fata de Linux/OSS a fost exprimata atat de colorat de catre domnul Steve Ballmer: “Linux e cancer!” Vorbiti de dialog de parca acest “scandal” n-ar fi demonstrat “capaciatea” MS de a “comunica.”
    2. Nu inteleg legatura cu incidentul discutat aici. Acolo e vorba de orgoliu si rivalitate financiara. Unde se incadreaza asta la categoria EDUCATIE?
    3. Ce ar fi de presupus? For every action, there is an equal and opposite reaction, spunea Newton. Daca nu s-a intamplat nimic, cum de s-a ajuns aici?
    4. Fenomenul se numeste presa si are ca scop informarea. Spre deosebire de… Dar mai bine ma opresc aici.

  25. Cypress 24/05/2008 at 8:58 am #

    Raspunsul meu este de 3,14 ori mai constructiv decat actiunile organizatorilor, that’s for sure.
    Eu am impresia ca cineva de la Cluj s-a uitat lung la Monoses si trupa lui si s-a gandit ca scapa de ei cu o bataie pe umar. Ca doar sunt tineri si ce stiu ei – hai, valea. Iar acum cand gluma se ingroasa, tot acel cineva incearca sa-si scape postul de la desfiintarea rapida prin “noi nu, noi nu stim”. Citeste mai sus: omul s-a dus, s-a inscris, trecut o zi, nu mai veni.
    1. Man, really – drop it. Nu convingi pe nimeni.
    2. Oracle avea interes financiar.
    3. Nu, dar exista cateva guri care toate spun acelasi lucru.
    4. Informarea. Nu i-ati lasat pe oameni sa vorbeasca, acum suportati consecintele. Nu om fi noi reprezentati de o companie, nu om avea noi bani de finantat proiecte educationale, but damn we’re many.

    Oamenii vin, se inscriu, sunt ACCEPTATI, iar dupa 24 de ore li se spune ca totusi nu, pentru ca cineva acolo sus nu-i iubeste. Dar cum va permiteti asa ceva? Si tot dvs. sunteti intrigat sa se face tam-tam. Ce fain ar fi sa bagam capul in pamant, nu?

  26. scristian 24/05/2008 at 9:33 am #

    Totusi Microsoft nu e organizatie nonprofit, e normal sa-si urmareasca interesele, cel mai de blamat ar trebui organizatorii.

  27. www.romania-inedit.ro 24/05/2008 at 3:41 pm #

    Eu cred ca acest eveniment reflecta foarte bine modul in care face afaceri Microsoft !
    Nu m-ar mira ca mai bine de 50% din cifra de afaceri a Microsft sa fie cheltuita pe mita si intimidare !

  28. Lorand R. Minyo 24/05/2008 at 5:32 pm #

    Hai totusi sa analizam din ambele puncte de vedere situatia:

    Partea Open Source: “Avem dreptul de a ne prezenta unde vrem si cum vrem, tinem la libertatea de exprimare si sustinem liberul arbitru”

    Partea Microsoft: “Avem un istoric impresionant in spate, ne permitem sa promovam produsele si serviciile noastre oriunde si oricum”

    Acum, daca eu ca si Microsoft (trecand peste faptul ca MS are un departament open source frumusel si nu poarta ranchiuna miscarii OS) vin si dau o masa, pot sa refuz sa-i platesc consumatia celui care imi este nu chiar simpatic. E dreptul meu. Daca vrea sa pape si el ceva, sa faca bine sa-si plateasca sau sa ia loc la o alta masa, eventual la o cantina. Ah, ca am prieteni care platesc si ei masa, foarte bine, daca sunt de acord sa plateasca ei consumatia, foarte bine, dar e dreptul meu sa refuz sa stau la aceeasi masa cu sus-numitul.

    Sper ca majoritatea dintre voi au trecut peste etapa puerila “Microsoft evil Corporation vs. *nix” si o sa vada considerentele economice din spatele acestui eveniment.

    Departe de mine gandul de a tine partea Microsoft, pentru ca si ei si-au dat cu tifla in cap de nenumarate ori (inclusiv partenerilor sai), dar gandesc pur economic si pe principiul “dau un ban, dar stau in fata” si “platesc, am beneficii”. Si din punctul asta de vedere, in acest caz, sunt de acord cu Microsoft.

  29. ov1d1u 24/05/2008 at 6:22 pm #

    Da, dar in cazul de fata Microsoft e doar un sponsor. Cum te-ai simti daca ai intra intr-un restaurant si eu as da bani chelnerilor ca sa te scoata afara, in suturi?

  30. Sabotor 24/05/2008 at 9:32 pm #

    ov1d1u – nu e chiar asa, e diferit: vreau sa manc la un anume restaurant si sa platesc de 10 ori suma. Insa cu conditia sa nu lase in restaurant pe altul care vrea sa mance pe gratis….

  31. Lorand R. Minyo 24/05/2008 at 10:52 pm #

    Sabotor,

    Exact asta era si ideea, foarte corect expus. Felicitari!

  32. Alakon 25/05/2008 at 12:01 am #

    @Sabotor & Lorand

    Nu va mai bagati in seama invocand argumente corporatiste si comerciale cand vine vorba de un eveniment care se tine intr-o scoala. Nu-mi amintesc ca legea sa permita “prezentarea produselor si serviciilor oriunde si oricand” mai ales cand vine vorba de scoli.
    Deci, fratilor, in momentul cand o companie sponsorizeaza ceva, inseamna ca “sponsorizatul” a facut o cerere in acest sens, iar compania cu pricina a verificat conditiile in care se desfasoara evenimentul, acceptat-o, a dat banul si a fost scutita de niste taxe acolo, in plus isi face reclama pe gratis. Daca “sponsorizatul” a mers si la concurenta, ghinion, trebuia sa se informeze baietii inainte. Dar oricum, nimeni nu te trage de maneca sa te intrebe “Ba, vine si ala? Nu-l lasa, ca iti platesc eu paguba.”
    Asta e un rahat care s-a intamplat (scuzati expresia) pentru ca grupul ala OSS nu reprezenta nici un nucleu de putere cu bani, de-aia si-au permis asa ceva. Si de-aia ca se mizeaza pe teama de represalii a celor de jos.
    Nu-i aparati pe cei puternici ca se stiu ei apara. Mai bine puneti-va in locul baietilor alora care desi n-au “cotizat”, ar fi mers acolo pe banii lor, irosind din timpul lor, ar fi impartit CD-uri cu Ubuntu (care e un fel de sponsorizare), si ar fi facut toate acestea nu din interese comerciale, ci pentru a educa oamenii.

  33. Adi Roiban 25/05/2008 at 4:13 pm #

    E trist sa observ ca si firmele mici, locale, nu fac diferenta dintre mediul academic si cel de afaceri. Pacat!

    Tin sa precizez ca sustinearea prezentarii despre software liber nu ar fi reprezentat un cost in plus pentru organizatori.

    Sa nu uitam ca organizatori au fost Ministerul educatiei si Inspectoratul judetean, ale caror activitati sunt platite din banii nostrii.

    Nu Microsoft a organizat evenimentul, si nu e vorba de mancare! Este vorba despre educatia din Romania!

  34. Sabotor 26/05/2008 at 8:45 am #

    Alakon – Microsoft nu a fost organizator, deci singurul lucru care puteau sa-l faca a fost sa nu mai sponsorizeze concursul. Urat din partea lor, dar nu e vorba de competitie neloiala sau mai stiu eu, asa ca nu in Microsoft trebuie sa aruncati cu noroi, ci in organizatori. Pentru ca daca ei (organizatorii) tineau atat de mult la open source le aratau degetul din mijloc microsoftului. Dar organizatorii s-au gandit la bani, iar viu v-ati pus sa aruncati cu noroi in Microsoft. Ca e la moda sa injuri Microsoftul.

  35. romikele 26/05/2008 at 1:53 pm #

    “…Ca e la moda sa injuri Microsoftul.”
    Nu neaparat la moda, dar e musai cateodata, fie si doar preventiv…

  36. Sabotor 26/05/2008 at 4:33 pm #

    Ba, e la moda…. dar daca ar fi sa mergem pe ideea ta, de ce sa nu injuram si linuxul sau MacOS-ul tot asa, preventiv? Nu, Microsoft reprezinta raul. De ce? Pentru ca au tupeul sa-si vanda produsele pe bani, nu pun la dispozitie codul sursa si Windows-ul e prost. Pai cu ce deranjeaza asta? Nu cred ca e cineva obligat sa cumpere Windows. Nu-ti place felul in care face afaceri Microsoft-ul, nu folosi produsele lor. Si de ce sustinatorii open source nu organizeaza ei un workshop sau altceva printr-un liceu la care sa nu permita accesul Microsoftului? Ce se agata atat de ideea ca “uite, n-am fost primiti la aceeasi masa cu Microsoft”….

  37. Adi Roiban 26/05/2008 at 6:08 pm #

    @Sabotor,

    Grupul pentru software liber a organizat workshopuri si evenimente dedicate software-uli liber.
    Printre ultimele evenimente se numara Document Freedom Day la care Microsoft au fost invitati si au promis ca vin dar cu o zi inainte de prezentarea s-au retras.

    Zilele viitoare se desfasoara conferinta eLiberatica unde si firma MS va sustine o prezentarea.

    Ceea ce nu intelegi tu este conceptul de discutii libere. Prin interziceare libertatii de exprimare nu rezolvi nimic.

    Nu imi place cum face MS afaceri, dar in scoala sunt OBLIGAT sa folosesc produsele lor, in facultate la fel iar daca trebuie sa dau niste documente la primarie sau guvent sunt obligat sa folosesc produse MS.

    Asta nu este o piata libera. E monopol!

  38. The Fan 26/05/2008 at 6:27 pm #

    Produsele Microsoft sunt ca un drog: te invata cu ele din copilarie / scoala / facultate, iar cand vine vorba de produs ceva, nu stii lucra cu nimic altceva, si esti nevoit sa scoti bani grei din buzunar…

  39. Sabotor 27/05/2008 at 1:00 am #

    @Adi Roiban foarte bine ca grupul pentru software liber organizeaza tot felul de chestii, atunci de ce tin neaparat sa fie prezenti si la concursul ala? Sunt doar atatea altele la care pot fi prezenti, fara sa mai trebuiasca sa fie supusi rautatilor Microsoft, nu?

    Acuma, zi-mi de ce esti obligat sa folosesti produsele MS? Ca la scoala le folosesti, deh, statul intotdeauna s-a priceput sa faca afaceri proaste – cu toate ca la facultatea la care am invatat eu erau mai multe laboratoare cu RH pe calculatoare. Si cu toate astea, ce vina are MS? Cu ce-s ei vinovati ca ministerul educatiei nu da 2 bani pe open source?

    Acasa poti folosi ce vrei. Documentele alea ce le dai la primarie pot fi scrise si in Open Office, doar stie sa lucreze cu documente MS Office.

  40. Cypress 27/05/2008 at 9:08 am #

    Aici nu e vorba de cine obliga pe cine sa foloseasca “ce”. E vorba ca oamenii n-au fost lasati sa prezinte.

  41. Adi Roiban 27/05/2008 at 9:52 am #

    @Sabotor. Nu am insistat sa tinem prezentarea si nu am depus nici o plangere, chiar daca s-a incalcat legea sponsorizari si legea invatamntului. In anuntul prezentarii am anuntat ca prezentarea s-a anulat si am spus si motivul.

    Scoala nu e birt unde sa poti plati patronul sa dea afara pe cine ai tu chef. Iar un sponsor nu are dreptul sa spuna cine partcipa sau cine castiga un concurs.

    Faptul ca sunt RH instalate pe calculatoare nu inseamna ca profesorii cer ca temele sa fie facute in RH. Eu am termnita UTCN si la 95% din cursuri erai obligat sa folosesti produse MS.

    E trist sa oberv ca desi se incalca legea, exita persoane in Romania care fac caz de cei ce protesteaza .

  42. Sabotor 27/05/2008 at 10:01 am #

    @Cypress: si desigur Microsoft e de vina pentru ca organizatorii s-au gandit ca e mai importanta o sponsorizare MS decat open source.

  43. Sabotor 27/05/2008 at 5:48 pm #

    @Adi Roiban
    Scoala nu e birt, corect. Dar, repet, daca organizatorii chiar tineau la miscarea open source mai mult decat la bani, nu anulau prezentarea. Ce putea face MS? Sa nu mai sponsorizeze, nu? Sau sa puna niste conditii legate de sponsorizare, nu? Nu ma obliga nimeni ce si cum sa sponsorizez, nimeni nu decide ce fac eu cu banii mei. Daca mie nu-mi place faptul ca la un anume workshop va fi prezenta si concurenta, nu sponsorizez si gata. Dar daca organizatorii tin mai mult la mine decat la concurenta, sau sunt partinitori, cu ce sunt eu de vina? Cam asa se pune problema. Nu MS trebuie criticat, ei doar isi apara afacerea, ci organizatorii si Ministerul Educatiei, ei sunt cei care cumpara licente MS, ei sunt cei care nu sunt interesati si de alternativele la produsele MS, ei sunt cei care te obliga sa lucrezi folosind produsele MS. Si culmea, tu tot MS-ul il vezi vinovat.

    BTW, zi-mi si mie ce produse MS erai obligat sa folosesti. Daca vi si-mi spui ca Word si Excel, consider ca mi-am pierdut timpul degeaba sa-ti explic de ce consider eu ca nu aveti dreptate cand considerati MS-ul vinovat pentru anularea prezentarii Ubuntu.

    Aaa, si inca ceva, daca-mi explici tu cum a incalcat MS legea, esti tare.

  44. Cipri 27/05/2008 at 8:38 pm #

    @Sabotor:
    MS are o istorie de initiative “necurate” pentru a-si mentine / creste monopolul pe piata de it. De exememplu s-a bagat peste contractul incheiat de Mandriva SA din Franta cu guvernul Nigeriei si i-a platit pe aia sa foloseasca windows (vezi linkul de mai jos). Ulterior, dupa ce a vuit presa despre asta, Mandriva si-a primit inapoi drepturile.

    Microsoft mai face chestii de genul asta, pentru unele din ele a fost si amnedat de Comisia Europeana, altele nu se stiu sau nu pot fi dovedite.

    Din punctul meu de vedere, pana cand Microsoft renunta la politicile astea si nu accepta concurenta deschisa a produselor, voi continua sa-i consider “The big bad wolf”, chiar daca deja treaba asta devinde trendy.

    Organizatorii evenimentului sunt si ei de vina (ca permit unei firme sa le dicteze programul), dar daca cu 3 zile inainte de eveniment sponsorul principal zice: “va taiem macaroana daca-i primiti pe aia” trebuie sa fii foarte tare-n **** sa le zici sa se duca acolo unde le e locul.

    http://blog.mandriva.com/2007/10/31/an-open-letter-to-steve-ballmer/

  45. romikele 27/05/2008 at 8:46 pm #

    Microsoft e de vina pentru ca la baza marelui sau sistem de operare sta o frauda, cod furat de marele Gates de la “fostul sau loc de munca”. Si de asemeni politica sa murdara de monopol, prin mituirea persoanelor cu putere de decizie din majoritatea statelor in care si-au facut intrarea pe piata. Mocrosoft se teme pentru ca aceasta concurenta a softwareului liber le da o mare bataie de cap…

  46. Sabotor 27/05/2008 at 11:28 pm #

    Cipri, in caz ca nu te-ai prins, intrebarea ce am pus-o se referea la cazul de care discutam acum. Dar daca tot ai adus in discutie UE vs MS si acolo a fost cam putreda treaba. Printre altele, UE considera ca MS livrand Media Player la Pachet cu Windows duce o politica de monopol.

    romikele mda, exact de linux se teme MS. In momentul de fata, pentru un utilizator normal, linuxul nu reprezinta o solutie viabila. Pe viitor poate, dar acum nu poate ameninta pozitia Windows-ului.

  47. romikele 28/05/2008 at 4:21 am #

    Ba tocmai pentru un utilizator normal linuxul, si nu numai el, reprezinta o solutie viabila, desi perfectibila.
    Sincer, daca nu ar fi porcaria de modem pt. Vodafone Mobile, care se incapataneaza sa mearga doar pe windows (si asta nu din vina linuxului!) nici nu as avea nevoie de windows – si ma consider un utilizator cat se poate de normal.
    Linuxul de azi nu e ceea ce a fost ieri.
    Lasand la o parte jocurile, ce anume nu reuseste linuxul sa ofere utilizatorului “normal”?

  48. Sabotor 28/05/2008 at 9:19 am #

    @romikele: pe langa batai de cap? X care se incapataneaza sa nu mearga corespunzator, de exemplu. Dar stii ceva, hai sa nu transformam asta intr-o disputa linux vs windows, sunt satul de ele. Hai sa ramanem la stadiul ca linuxul e mai potrivit pentru unul care e pasionat si accepta sa fie provocat de unele probleme din cand in cand…

  49. Adi Roiban 28/05/2008 at 4:06 pm #

    @Sabotor, uită-te peste legea numărul 32 din 19 mai 1994 privind sponsorizarea, articolul 10, aliniat 2.

    Nu ai citit atent ce am scris. Am spus clar ca de vină sunt organizatorii È™i chiar am mulÈ›umit public firmei MS pentru gafa făcută.
    Titlul mesajului se numește Mulțumiri Microsoft și nu e ironic.
    http://groups.google.com/group/tic-lobby/browse_thread/thread/2c8a27de59cb3f19#

    La facultate am fost nevoiti sa facem proiecte ce folosesc MFC, sa aducem diagrame facute cu Visio (altceva nu era bun), sa aducem proiect in MSSQL Server.

    Vad ca vorbesti fara sa te fi informat de actiunile Grupului pentru software liber. GSL a facut prezentari in care a promovat software-ul liber in educatie, nu a atacat firma MS, Siveco sau orice alta firma, iar la evenimente am invitat si firma MS. Asta pentru ca noi consideram ca dintr-un dialog deschis avem mult mai mult de castigat decat din aducerea la tacerea.

    Grupul pentru software liber nu este o firma, nu este un ONG sau organizatie non-profit sau pentru profit ci reprezinta o parte din societatea civila.

    Vad ca este de acord ca Ministerul Invatamantului sa fie mai atras de banii firmei MS decat de binele educatiei. Păcat. AÈ™a se ajunge să fim de acord cu statul care este in favoarea intereselor unei firmei decât în favoarea cetăÈ›eanului. Cu oameni ca tine nu e de mirare că România e plină de mită È™i corupÈ›ie.

  50. Sabotor 28/05/2008 at 6:01 pm #

    Nu, nu sunt de acord. Asa cum am repetat de mai multe ori, ce e deranjant e faptul ca MS e considerata capul rautatilor. Din toate raspunsurile de aici, MS e vinovata pentru ca voi nu ati mai tinut prezentarea. Dar de fapt, vinovati sunt organizatorii. Iar pentru faptul ca prin scoli vezi numai produse MS e vinovat ministerul educatiei, nu MS. Nici eu nu sunt de acord cu faptul ca prin scoli (in marea lor majoritate dai numai de MS) dar ce vina are MS? Ca avem noi un minister imbecil si profesori cu mentalitate comunista? Lucrul asta il tot repet, trebuie sa ne dezobisnuim ca pentru orice sa blamam MS-ul.

    BTW, mai am o rugaminte: cand anume ar fi fost tinuta prezentarea Ubuntu? Si sa nu uitam ca s-a cerut cu 3 zile inainte de eveniment. Ca organizatori au fost berbeci si s-au jucat de-a “ba e prezentarea, ba nu mai e” nu mai e vina MS….

  51. Adi Roiban 28/05/2008 at 11:58 pm #

    Vorbisem cu organizatorii cu ceva saptamani inainte (mai multe de o luna). Cu 3 zile inainte a fost publicat progamul care la vremea respectiva era final.

    Initial prezentarile trebuia sa se tina paralel in 2 sali, o serie de prezentari pentru profil tehnic si o serie pentru cel informatic. Probabil ca pana la urma nu s-a mai gasit cine sa umple programul si s-a renuntat la o sala.

  52. somebody 29/05/2008 at 1:10 pm #

    Domnilor , un lucru este cert .Microsoft-ul are ceva cu OSS-ul si Linuxul si PUNCT. Ca va convine ori ba este problema voastra.A demonstrat-o in atatea cazuri si o va mai demonstra.
    Am fost sunat acum ceva timp de un reprezentant Microsoft pentru a prezenta o solutie de server + baze de date MSSQL. Discutie in care reprezentantul Microsoft se arata chiar indignat de solutia linux adoptata de firma noastra . Cum ? Linux ? Oracle ? Si este mai bun Linux decat Windows ? Ce avantaje ofera ? …… Daca adoptam oferta lor aveam nu stiu ce discont si nu stiu ce avantaje.
    Cu siguranta daca MS Romania verifica in baza de date a convorbirilor va gasi ceea ce a fost discutat. Firma noastra a preferat sa dea 25.000 EURO pe o solutie Oracle 11i cu server si SO ( Solaris ) plus inca 11.000 EURO pe UPS. La vremea la care avea loc convorbirea se adoptase o solutie cu servere linux la fiecare punct de lucru , oracle si replicarea bazelor de date la fiecare 8 minute.

    Se vb la un moment dat de mediul academic si cel de afaceri. Nu vb de mediul de afaceri si nici de cel academic. Dam conotatii cu totul aiurea unui fapt simplu. De ce MS, care este un simplu sponsor ca si altii , a refuzat ( ca sa nu fim duri ) prezentarea unui software OSS? Unde vede MS-ul concurenta neloiala ?

    @sabotor , asta ce insemana ?
    “yesterday we were notified that the Microsoft representative in charge with the education strategy had requested the organizers to pull the Ubuntu presentation because it is ‘unfair competition’ to hold such a presentation at an event sponsored by them.”
    Nu incercati sa o spalati . Si eu sunt lector intr-o universitate din Constanta si cand vine vb de software open source le tin cursantilor prezentari de software OSS de sisteme de operare alternative , de asemenea OSS.

    Hai sa dam vina pe organizatori ca exista competitia respectiva .
    Nu , vina organizatorului este ca s-a “supus” orbeste in fata tatalui Microsoft. Daca nu o facea probabil si-o luat elegant de a cineva. Ca sa nu mai vb de faze de genul ” te pui cu sistemul ? ha ?” ia de aici. Cel care a facut anuntul probabil ca are si el sotie , copil , familie si nu vrea sa aiba de suferit din cazua unei prezentari UBUNTU. Nu vrea sa isi piarda postul .
    Cunosc cazuri in care profesori universitari si-au pierdut postul numai ptr ca au criticat sistemul in care ei predau. Asta ca sa nu mai zic de ce ar insemna sa te pui si cu Sistemul si cu MICROSOFTUL.
    Asa este viata , cum spunea si Aygun pe Mylro.org “it’s all about the money si nimik altceva”.

    In final am si eu cateva intrebari :

    De ce Microsoftul , care declara OS-ul cancer , nu isi tine siteurile pe servere Windows ?
    De ce fura idei software din OSS si le aplica in sistemele sale de operare ?
    De ce nu colaboreaza cu OSS-ul in loc sa il critice ?

    Poate imi raspunde cineva la aceste intrebari. ( desi raspunsurile sunt stiute )

  53. Sabotor 29/05/2008 at 4:03 pm #

    somebody..
    1. fi serios, siteurile MS sunt hostate pe masini Win. S-a facut mai demult valva pe treaba asta, daca cauti pe google, vei putea afla informatii suplimantare.
    2. Asta cu furatul ideilor e discutabila… Hai sa dam cu pietre in toti producatorii de mouse ca au furat idei de la Xerox. Sau toti producatorii de SO ca au furat ideea de GUI. Eu as fi curios ce idei a furat MS de la OSS (nu sunt ironic, chiar vreau sa aflu)
    3. :)) http://www.microsoft.com/opensource/default.mspx Insa, e absolut treaba lor daca nu vor sa puna la dispozitia altora sursele produselor lor. E ca si cum in industria auto, ai cere unei companii sa puna la dispozitia concurentei proiectele…

  54. Sabotor 29/05/2008 at 4:11 pm #

    Inca ceva somebody. Tu sponsorizezi un eveniment. Vreau si eu sa particip la acel eveniment. Insa tie nu-ti place de fata mea (dintr-un motiv oarecare), asa ca nu vrei sa sponsorizezi vreun eveniment la care sa particip si eu. Nu e frumos ceea ce faci, dar fiind vorba de banii tai, nu poate dicta nimeni ce sponsorizezi tu din banii tai. Asa ca, daca cumva organizatorii vor sa ma primeasca si pe mine, pe viitor vei stii ca nu mai sponsorizezi nimic organizat de acei oameni. Iar daca ei tin mai mult la banii tai decat la mine, desigur ca mie imi vor spune ca nu pot participa.

  55. Sabotor 29/05/2008 at 4:29 pm #

    Ah, ca tot uit cate ceva: Ai auzit de colaborarea dintre MS si Novell (Novell dezvolta acum SuSE)? Ai auzit ca MS Virtual Server suporta Linux inca din 2005? Asta nu prea pare a comportament anti OSS. Si uite si stirea care aduce lumina in cazul site-urilor MS “hostate” pe linux: http://news.netcraft.com/archives/2003/08/17/wwwmicrosoftcom_runs_linux_up_to_a_point_.html.

  56. Cypress 29/05/2008 at 7:46 pm #

    Ma bag si eu ca musca-n lapte. :)
    @Sabotor: solutiile de virtualizare oferite de MS si care implica intr-un fel sau altul distributii Linux sunt acolo din doua motive:
    1. Comisia Europeana. Cred ca nu mai trebuie sa explic aici. Vezi cazul Samba.
    2. Sunt nevoiti sa se adapteze. Dupa ani in care Ballmer s-a batut in piept ca industria software/hardware va avea de pierdut de pe urma open-source-ului, acum scot bani din SUPORT tehnic. Vezi ca faza cu Novell nu e chiar atat de roz precum afirmi.
    In al doilea rand, la Cluj nu s-a pus problema “nu ne place fata lor”. S-a pus problema “da-i incolo de linuxisti, vin ei sa ne strice show-ul aranjat cu atata grija? Pai cum mai bagam noi MS Office in scoli?”. Si nu, oricat o intorci si la orice fateta a situatiei te uiti, tot n-a fost OK.
    Ah, si pana nu uit: o fi ruland acum Microsoft serverele companiei pe produsele proprii, dar utilizatorii infocati spun altceva: http://www.microsoftweblog.com/ , http://www.windowsxpmagazine.co.uk/ , http://www.msfn.org/ :))

  57. Cypress 29/05/2008 at 7:50 pm #

    Daca tot suntem aici, imi explica si mie cineva de ce as alege un produs comercial pe server in detrimentul unui software OSS? Faceti abstractie de site-ul pe care il administrez si background-ul meu. Sa zicem ca sunt client, habauc, vreau server dedicat la mine in bucatarie dar am auzit de Linux. Vinde-mi un produs Microsoft! Sunt curios. Din start iti spun ca ma scarpin cu suportul tehnic dupa ureche. Prefer sa iau un baiat care sa-mi faca pe adminul. Cum ma convingi?
    Pai vezi?

  58. somebody 29/05/2008 at 8:29 pm #

    Intre a sponsoriza si a organiza este diferenta. Cititi dex-ul si nu confundatii termenii. Ca organizatorul accepta ce sugereaza sponsorul este alta discutie. Asta odata , apoi mai sunt si alti sponsori , de ce aia nu impun nimic ? Oare sunt cu mai mult bun simt decat MS-ul ?
    OK , eu sponsorizez ceva dar daca este sa sponsorizez inchei contract te sponsorizare intre mine ( sponsorul ) si el ( organizatorul )cu anumite termene si obliigatii nicidecum sa las totul la aprecierea organizatorului si apoi vin si impun ceva . Nu este corect. Ori te acoperi de la inceput ori pa si la buna vedere. Adika , dau un ban si nu specific in ce conditii ? C,mm,n Sabotor , de cand esti in lumea OSS ? Vrei arhiva RLUG si nu numai de prin 2000 pina azi ? Ti-o trimit fara problema.
    Alta problema , cine a initiat cu NERUSINARE , pot zice , acel razbel al patentelor ? Invocand ca detin coduri proprietare ? A ce seamana ? Sabotor , se pare ca nu esti la curent cu anumite fapte.
    Cine a luat-o in barba de la UE ? Nu neg ca si windowsul are unele parti bune dar de la asta la a calca in picioare etica si deontologia in afaceri este cale lunga. Daca eu as fi producator de soft si as sti ca softul meu este OK nu as avea nimik impotriva OSS-ului dar prin aceste actiuni isi declara inferioritatea. Este un fel de a zice ” ceea ce fac eu este garbage , nu las ceea este mai bun sa fie vazut ca cei ce dau BANII sa nu vada diferenta ….”

    Era sa uit , de ce a fost MS amendata cu o suta si ceva milioane euro ptr practici neloiale si de asemenea le-a fost cerut sa scoata Windows Media Playerul din systemul de operare acesta trebuind sa faca obiectul unui soft separat ? Ia adu-ti aminte. Man , wake up , nu incerca sa ne arati noua ca MS este zana zanelor si vai saracii de ei. Este jocul comisioaneleor si al spagilor. MS a bagat in buzunarul MECT si al inspectoratului niste “chestii” iar astia tac din gura. De ce nu a avut MECT nici o reactie ? Ma gandesc ca EI SUNT ORGANIZATORII. Si tacerea este un raspuns , nu crezi ?

    C,mm,n people , wake up ca nu este asa cum visati.
    Descopera singur ceea ce a luat win de la lin. Pune mai intai red-hat 6.2 si win 98 si vezi care avea si ce ? Pune red-hat 7.0 si vezi ce avea si ce nu comparativ cu 98 si NT. Pune Mnadrake 8.0 si vezi ce avea si ce nu comparativ cu win nt si 2000. Pune Ubuntu acum si vezi ce are si ce nu comparativ cu xp si vista. Asta asa ca sa te dumiresti singurel.

    Asta ca sa nu iti mai zic cata bascalie face Steve Jobs in prezentarea Mac Osx Leopard raferitor la Windows.Zice cam asa “…Mac Osx Home edition , 169$ , Mac Osx Proffesional 169$ , Mac Osx Ultimate 169$ , Mac Osx Server Edition 169 $ …..” Oare la cine bate apropoul ? La Linux ? C’mm’n , i dont think so.

    Think again !!!

    PS: Ce zice oare Legea nr. 32 din 19 mai 1994 in ceea ce priveste sponsorizarea , art 10 aliniat 2 ?

  59. Sabotor 30/05/2008 at 12:12 pm #

    someone, nu vreau sa pornim o polemica win vs linux. Dar iti voi raspunde la unele intrebari. Hai sa descoperim ce a luat win98 de la rh6 – mai intai ne uitam la data. Cand a fost lansat win98? Pentru ca RH 6 a fost lansat ulterior – 26 aprilie 99, 6.2 chiar mai tarziu in 3 aprilie 2000. Si nu-mi spune de Steve Jobs, asta nu-i mai mult decat un bun vanzator. Am si un Mac, si pot sa-ti spun ca nu-i chiar asa cum il lauda Jobs. Sa nu mai spun ca diferentele intre 10.3 si 10.4 sunt mai mici decat cele dintre XP SP1 si XP SP2. Asta nu l-a impiedicat insa sa-l vanda ca un sistem de operare NOU – cica avea mai mult de 200 de noutati insa singurele vizibile au fost un fel de widgeturi, insa implementate intr-un mod de-a dreptul cretin si un search – cu 129 $ (pretul in US). Daca faci un calcul, vei descoperi ca in 6 ani (cam atat a trecut de la lansarea XP-ului pana a aparut Vista) vei cheltui mai mult daca ai OSX si vrei sa ai sistemul de operare la zi, pentru ca de obicei, cand apare o noua versiune a OSX, updateurile la versiunea veche se cam opresc. Iar chestia aia cu procesele e trasa de par. Cum sa zici ca o e politica de monopol daca oferi un player media odata cu sistemul de operare? Au fost (poet mai sunt) versiuni de Windows fara media player, dar nimeni nu le cumpara…

    Nu zic ca MS e compania care trebuie laudata si a jucat tot timpul corect, dar in acest caz sunt de parere ca trebuie aruncat cu pietre in organizatori, nu in MS. Atat

    PS. primul contact cu linuxul l-am avut acum 12 ani.

    Cypress, daca as avea o companie, si eu as folosi linux. Dar acasa, inca am nevoie de windows. Si nici n-ai idee cat de mult astept ziua in care pot sa renunt definitiv la Windows. Dar inca nu e cazul. Si imi place sa dau de oameni care stiu ce e ala linux/unix sau alt sistem de operare in afara de Windows. Dar sunt multi cei care n-au habar si cu toate astea injura MS (postand din Windows, dupa cum am mai spus) pentru ca asa i-au vazut ei pe “hackeri” ca fac.

  60. Sabotor 30/05/2008 at 12:16 pm #

    Cypress, legat de masinile pe care sunt hostate siteurile MS, era explicatia destul de clara in articolul ala. Daca vrei sa vezi un caz in care o companie (care se si lauda cu cel mai avansat OS din lume), uita-te la Apple. Site-ul Indian era hostat pe linux (RH parca), recent au trecut pe OSX Server, iar site-ul olandez (parca, nu sunt sigur) inca e hostat pe linux.

  61. romikele 30/05/2008 at 4:27 pm #

    [quote]Dar sunt multi cei care n-au habar si cu toate astea injura MS (postand din Windows…)[/quote]
    Afirmatia fara exemple e total inutila.
    Si de ce se feresc mereu windowsistii de discutii windows vs. linux/unix? Cumva de teama ca pot iesi sifonati?
    Sper sa mai traiesc 2…3 ani, sa vedem atunci pozitia MS fata de Softul Liber.
    Pana atunci [url=http://news.cnet.com/8301-10784_3-9953876-7.html?tag=nefd.top]aceasta lectura[/url] este foarte inrteresanta

  62. Sabotor 30/05/2008 at 5:43 pm #

    romikele, in primul rand nu ma feresc de o discutie win vs *nix, dar nu consider ca asta e locul unei asemenea discutii, mai ales ca tu nu vei reusi sa ma convingi ca Linuxul e o solutie viabila pentru un home-user normal iar eu nu voi reusi sa te conving ca nu e ;)

    In al 2-lea rand imi place sa ma consider linuxist, as renunta la Windows in momentul in care linuxul mi-ar satisface toate cerintele pentru PC-ul de acasa.

  63. somebody 30/05/2008 at 7:24 pm #

    Nici nu vreau polemici pe marginea windows vs linux , sunt acrit de ele si nu duc nicaieri. fiecare are convingerile lui si foloseste ce ii place. Polemicile consuma timp si nervi , asa ca sunt impotriva lor.

    @ sabotor
    Repet , si te-am si intrebat , reciteste raspunsurile. Daca doresti iti reamintesc:

    { @sabotor , asta ce insemana ?
    “yesterday we were notified that the Microsoft representative in charge with the education strategy had requested the organizers to pull the Ubuntu presentation because it is ‘unfair competition’ to hold such a presentation at an event sponsored by them.”}

    Ma Repet iarasi : Organizatorii / organizatorul ( cel care a fost contactat ) , a avut un motiv ( motivatie ) sa taie dintr-un creion o reprezentare OSS.
    Mai direct , daca nu o facea i-o tragea si lui altcineva.
    Sper ca ne-am inteles in privinta acestui aspect.

    Sti foarte bine ca asa este dar continuam sa persistam in greseala.
    Argumentul tau cu referire la spoonsori este slab . De ce ? Ti-am mai zis si reciteste inca odata. Am recunoscut si recunosc in continuare ca si MS-ul are partea lui de contributie in dezvolatrea softwareului la nivel mondial dar politica lor nu este tocmai ortodoxa. Nu condamn softul facut de ei ci politica si strategia de piata. Bun sau prost este softul lor au muncit ptr o parte dintre softuri , la unele , am zis au luat idei din alte parti …..
    Problema este ca sunt lipsiti de verticalitate. Zic ceva si apoi se razgandesc si zic altceva. O firma de acest gen imi da impresia de dezorganizare .
    Daca MS-ul vroia sa aiba drept de veto in Organizare trebuia sa faca CONTRACT DE SPONSORIZARE. In acest fel ORGANIZATORUL , spunea ( Conform Contractului de sponsorizare incheiat cu MS-ul nu acceptam reprezentarea OSS-ului la aceasta manifestare ) Atunci , jos palaria . Erau acoperiti legal TOATA LUMEA. Bai eu dau banul si nu accept prin contract asa ceva. Asa este Legal si Corect.
    Condamn modul in care a fost procedat. Uite prezentarea , nu e prezentarea ca asa vrea MS-ul. Organizatorul si-o lua in barna original daca se punea de-a curmezisul dorintei mariei sale MS.
    Stii Foarte Bine cum sunt treburile dar te incapatanezi sa intelegi.
    Stii la fel de bine ca noi toti cate spagi a baga MS-ul in buzunarele altora si iar te incapatanezi sa vezi asta. De fapt vrei sa ne convingi pe toti ca este asa cum zici tu. Ei bine NU ESTE si o stii la fel de bine si tu.

    Apropos , legat de MAC OSX , am lucrat in MAC OS de mai multa vreme si am convertit o gramada de linuxisti si windowzari la MAC. Spre deosebire de MS , Apple nu a inchis nu stiu ce siteuri si nici nu am auzit vreun condamnat pentru ca a facut ceva la MAC OSX.
    Insanely Mac si MacOSX86 puteau fi inchise de muuuuuulta vreme pentru ca le hackareau SO-ul celor de la Apple dar nu au facut-o. Why ? Ptr ca oamenii aia au pus umarul la portarea OSX nativa arhitecturii PPC pe parhitectura x86. Nimeni nu ia deranjat desi pe forum se dau in clar numele torentilor si locatiile de download ale iso-urile. Cand voi gasi Final Cut Studio Pro pe windows o sa ma mai gandesc.Am trecut prin Panther , Tiger si acum Leopard. Am emulat cu Pear PC masini PPC pe x86 asa ca trust me stiu ce este nou si ce nu in MAC OSX. Vezi un time mashine in leopard si zi-mi ca gasesti asa ceva in win sau chiar lin. Zi-mi ca gasesti AppleTV in win sau lin. Garageband sau iWEb sau idvd sau altele sunt cu mult superioare altor soafte asa ca please.De asemnea felicitari MS ptr MS Office 2008 care este ALTCEVA fata de ceea ce stiam noi. Ca sa nu mai zic de softurile de editare foto , audio , video , proiectare , CAD ….
    Nu sustin ca sunt un mare atoatestiutor in ale computerelor dar cred ca realizarea primului computer ( hc 85 si cobra ) in 1994 si pina acum am ceva experienta . Cei care au asamblat asa ceva stiu ce pain in the ass erau.

    Nu te rog decat atat , sa ADMITI sa MS a gresit impunand ceva ORGANIZATORLOR. PUNCT.

    ORGANIZATORUL a facut ce a facut fiind MOTIVAT sau NEVOIT sa o faca.

    O stii foarte bine ( stiu ca am mai zis-o ) dar nu vrei sa admiti.

    Numai bine !!!

    PS: Nu-mi raspunde pe langa subiect. Subiectul principal este MS si faptul ca a impus ( ma rog , au sugerat ) ceva la un eveniment la care erau CO-Sponsori fara sa aiba o acoperire legala. Sa ne fie arata contractul de sponsorizare ( desi acum este cam tarziu ).
    Este pe langa lege si ti-am dat atat eu cat si altii legea , articolul si alineatul. Am mai consultat si cativa prieteni avocati si juristi ( inclusiv juristul de la noi din firma ) care toti au o parere unanima. Daca nu au contract de sponsorizare ( repet , CONTRACT , nu Act de Mecenat ) si daca in contract nu au stipulat asa ceva este contrar legii sa procedeze astfel.

  64. somebody 01/06/2008 at 10:12 pm #

    Postez a treia oara.
    Ce se intimpla cu oradeanul ?

    Ultimele posturi nici ale lui sabotor nici ale mele nu apar.

    Ultimul post era ceva de genul:

    De ce nu avem nici o reactie de la organizatori ?
    Sa fie tacerea un raspuns ?

    In acest caz Multumim !!!

  65. Sabotor 02/06/2008 at 6:28 pm #

    Oh, si lovisem in OSX, in apple si in mai multe :)) …. iar acum nu mai tin minte ce am scris… Sper numai ca ai (ati?) citit ce am avut de spus.. :)

  66. ov1d1u 02/06/2008 at 10:08 pm #

    Microsoft se teme de faptul ca Linux incepe sa devina o alternativa viabila pentru home-useri. A spune ca la ora actuala Linux nu e o alternativa buna pentru Windows e ceva total aiurea: am instalat Linux la o gramada de lume care nu auzisera in viata lor de el si au ramas super incantati: nu au grija virusilor, au un desktop mult mai atragator (cam asta conteaza in primul rand pentru un home-user) si in general toate dispozitivele hardware sunt recunoscute “out-the-box”. Personal am renuntat la Windows si nu din cauza ca as fi un maniac care face compilari zi de zi, ci in primul rand pentru faptul ca de cei 15% din procesor pe care ii pierdeam pe un antivirus pot in Linux sa rulez Compiz. Aaa, si nu am nevoie de 512 MB RAM ca sa fac chestia asta, deoarece Linux se multumeste si cu cei 256 de care dispun.

    Cu toate ca mai sunt 2 – 3 chestii care imi lipsesc din Windows, va spun ca nu as trece niciodata inapoi la Windows.

    Scuzati-ma daca am fost off-topic. Ovidiu.

  67. Marian Banica 26/06/2008 at 3:49 am #

    Buna ziua va spun si eu,

    1. Si Micorosft dezvolta open source
    2. Si Linux are pachete comerciale
    3. Eu prefer un sistem de operare in timp real. (a se prescurta RTOS).
    4. Daca-s prost stau acasa si invat.
    5. Daca nu-s prost intreb
    6. Daca particip la un concurs fac orice ca sa castig, dar conteaza si participarea.
    7. Am castigat o medalie la un concurs international cu o idee care nu-mi apartine -dar o recunosc (multumesc Stefan Dragan, omul care lucreaza la un antivirus)
    8. Apreciez pe cei care muncesc- felicitari voua ca ati scris ceva pe care eu sa pot citi (culmea, si inteleg)
    9. Va multumesc ca va certati. Eu aflu de voi si asta imi place.
    10. Domnilor e ora 3 iar eu maine am examen: sisteme cu multiprocesor. Ne-o intreba de Intel sau de AMD? :P. Glumesc, eu stiu doar de procesorul didactic :))

    Si as mai spune ceva, poate e util: eu am invatat Linux de la un pusti de 12 ani, am licenta la produsele Microsoft de la Facultate si ma simt mandru ca in curand voi incepe un proiect care sa ii ajute (sper eu) pe cei care vor sa invete ceva (e independent de platforma).

    Va salut,
    Mi-a facut placere sa citesc unele lucruri (interesante) aparute aici.

Leave a Reply

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.